מיקי: שבת שלום לך ליאורה אהרון.

ליאורה: שבת שלום מיקי ושבת שלום לכל המאזינים.

מיקי: אזרחים למען הסביבה בגליל, ואתם יצאתם מהמצב הקשה שהייתם בו במהלך החודש האחרון.

ליאורה: כן, אפשר לומר. אתה יודע, יש עדיין הרבה עצב, וגם לא מעט חששות מהעתיד.

מיקי: אז מה באמת, מעבר להיותך אזרחית – כתושבת הצפון שעברת את כל החוויות הקשות הללו, מהבחינה הסביבתית, החברתית, מה עכשיו שמתם לכם כיעד לפעולה?

ליאורה: אנחנו משתדלים להסתכל באופטימיות קדימה. מדברים הרבה מאוד על פיתוח הגליל, עוד לפני המלחמה. אנחנו בתוך החברה האזרחית, לא רק ארגונים סביבתיים גם ארגונים אזרחיים יהודיים, יהודיים-ערביים וארגונים ערביים. התחלנו את השיח הזה עוד בטרם המלחמה – איך לפתח את הגליל? איך לפתח אותו באמת למען כולם, למען התושבים שבו. המלחמה קטעה כמובן את העבודה הזאת, אבל אנחנו מתכוונים במרץ להתחיל בה בחודש הקרוב. גם לחדש את השיח מול משרדי הממשלה, שהם אלה שמחליטים כרגע כל מיני החלטות בנוגע לשיקום האזור, להמשך הפיתוח שלו, ולא בטוח שההחלטות האלה הן החלטות שלוקחות בחשבון את הרצונות של התושבים כאן, לא בטוח שהן לוקחות משמעויות סביבתיות וחברתיות עמוקות. אנחנו רוצים באמת שיתנהל תהליך של שיתוף הציבור בתחום הזה של פיתוח הגליל.

מיקי: בואי נעלה כמה נקודות שהיית רוצה היום להדגיש אותן.

ליאורה: בגליל חיים יהודים וערבים, למעשה חיים בגליל יותר ערבים מאשר יהודים, וחשוב לזכור את העובדה הזאת כשבאים לפתח את הגליל. חשוב שהפיתוח יהיה פיתוח שיוויוני לכולם. כי כאשר בעיות שונות בכפרים הערביים לא מטופלות, זה משפיע על כולם. לא רק על תושבי הגליל הערביים אלא גם על כלל התושבים. דיברנו רבות פה בתכנית, מיקי ובטח כולם זוכרים שדיברנו על בעיות של ביוב ופסולת. אני רוצה כרגע לדבר על נושא אחר, על פיתוח תעשייתי למשל. יש הרבה מאוד אזורי תעשייה בגליל, אף לא אחד מהם נמצא בתוך רשות ערבית.  הדבר משפיע מאוד בכל מיני מובנים אבל הוא גם משפיע על הכנסות של המועצות המקומיות הערביות, של הרשויות הערביות כי אין להם הכנסות של ארנונה מתעשיות ולכן בין השאר, המצב הכלכלי של מרבית הרשויות הוא מצב בכי רע. צריך לעשות צדק עם העניין הזה, אזורי תעשייה צריכים להיות מניבים עבור כלל התושבים ולא רק עבור הרשויות היהודיות. איך עושים את זה? אלה דברים שצריך לחשוב עליהם יחד, אנחנו התושבים יחד עם הרשויות. אלה חלק מהתהליכים שאנחנו רוצים להבנות עכשיו.

מיקי: מה עוד שכעת הכל הופך להיות סבוך יותר בעקבות המלחמה, כי הנזקים הם כל כך כבדים ברמה האישית והמקומית שצריך לראות איך מתגברים על ה"כאן ועכשיו".

ליאורה: נכון. יש את ה"כאן ועכשיו" ויש את העתיד. אגב ה"כאן ועכשיו" מיקי...אני רוצה להזכיר לכולנו, שעוד לפני המלחמה ה"כאן ועכשיו" היה בעייתי והמלחמה כמובן החמירה והחריפה.

מיקי: והדגישה עד כמה האנשים שחיים שם, רבים מהם במצב מאוד קשה גם ככה, בלי המלחמה.

ליאורה: נכון. אני רוצה לתאר למשל מצב חמור בעראבה, שממנו סובלים כל התושבים של הכפרים וגם תושבי משגב, שגם היו בתקופה הזאת מופגזים. באזור הזה יש משרפה שפועלת כבר יותר מחמישה שבועות. פסולת שנערמת שם מכל הכפרים כיוון שאין שם פיתרונות טובים לאיסוף פסולת. יש שם משרפה בפועל ששורפת פסולת של עשרות אלפי תושבים, כל התושבים נחנקים ממש, באופן יומיומי. זה מתרחש בדקות האלו בעראבה שבלב הגליל.

מיקי: כעת ליאורה אהרון, בואי נציע לאזרחים לבוא ולטייל היום באזור כדי להתרשם מיופיו למרות כל השרפות והפגיעות. כי אנחנו חייבים לסייע לתושבים, תושבי הצפון היהודים והערבים להשתקם.

ליאורה: כן, זה דבר בהחלט חשוב.

מיקי: וכל ביקור, כל טיול רק יעזור לחזור כמה שיותר מהר לחיי השגרה, זה דבר אחד, ודבר שני לעודד אנשי ממשל לבוא ולבקר. כעת אין קטיושות, אבל לראות את המצוקות כדי להתחיל לתת תשובות.

ליאורה: כן, ולחדש את השיח מולנו הארגונים, כדי באמת לקדם את האזור.

מיקי: זה הכי חשוב. שיח ממשל – חברה אזרחית שאנחנו מדברים עליו השקם וערב, אין כמו שיח, אי כמו דיאלוג, אני לא מכיר פיתרון טוב יותר. ליאורה אהרון, אזרחים למען הסביבה בגליל, בואי תני את מספר הטלפון שלכם.

ליאורה: הטלפון שלנו במשרד היושב בפקיעין הוא 9997550- 04. אגב, למי שלא מכיר, גם פה ספגנו מכות קשות. בכל תקופת המלחמה, והמשכנו לעבוד, היה קשה אבל זה היה חשוב שהיינו כאן.

מיקי: את יודעת מה ליאורה... דיברנו על זה שצריך לבוא ולבקר, בואי תני מסלול טיול שאפשר היום שם להנות ממה שיש.

ליאורה: קודם כל הכפר פקיעין הוא כפר מאוד ציורי ומיוחד, אפשר לשוטט בו בכיכר המעיין, יש בו את מערת רבי שמעון בר יוחאי ובית הכנסת העתיק שנמצא ממש בלב הכפר, כל מיני פינות יפות בתוך ערוץ הנחל, נחל פקיעין. לא רחוק מכאן נחל כזיב, גם בו מומלץ לבקר, שווה לבוא לראות גם האזור ההוא ספג נפילות והיו שם שרפות. אפשר גם בטלפון לתת עוד המלצות.

מיקי: רק נזכיר לאלה שמטיילים שצריך להיזהר מנפלים באזורים הללו, זה אזור אחרי לחימה. אבל אנחנו, אזרחי המדינה, חייבים לאזרחי הצפון שישבו כל כך הרבה זמן במקלטים, אנחנו חייבים לתת את מרחב הנשימה, נוותר על הטיולים לחו"ל ונבוא להיות קצת אצלכם.

ליאורה: אנחנו מאוד נשמח, לארח.

מיקי: תודה רבה לך ליאורה, ושבת שלום.